تاریخ انتشار
پنجشنبه ۳ مهر ۱۴۰۴ ساعت ۲۳:۰۴
کد مطلب : ۵۰۴۴۴۳
در گفتگویی مطرح شد
علی لاریجانی: همه راهها را برای انجام مذاکره رفتیم / حتی مذاکره با آمریکا را هم پذیرفتیم اما...
۰
کبنا ؛دبیر شورای عالی امنیت ملی گفت: ما برای اینکه بهانه را از طرف مقابل بگیریم بسیاری از شروط آنها را پذیرفتیم، اما شروط غیرمنطقیای داشتند که هیچ آدم عاقلی آنها را قبول نمیکند، در برابر آنها ایستادیم.
به گزارش کبنا، علی لاریجانی پنج شنبه شب در گفتوگویی به تشریح فرآیندی که در چند هفته اخیر در مورد تلاش مجموعه نظام برای عدم فعالسازی مکانیسم ماشه طی کرده است پرداخت.
دبیر شورای عالی امنیت ملی با اشاره به گفتوگوهایی که در این مسیر با طرفهای اروپایی انجام شد، اظهار داشت: اروپاییها گفتند اگر شما برای همکاری با آژانس یک طراحی جدید بکنید ما این تقاضای اسنپ را پس می گیریم. این به معنی آن است که باید یک نظامات جدید با آژانس طراحی شود. به این دلیل که مراکز هستهای را بمباران کردند.
لاریجانی با بیان اینکه تا به امروز سابقه نداشته در دنیا یک مرکز هستهای بمباران شود و این اولین بار بوده است، گفت: این در حالی بود که نه مدیر کل آژانس، نه شورای حکام، نه شورای امنیت کمترین واکنشی نشان ندادند و حرفی در این مورد نزدند!
وی افزود: با اینحال ما گفتیم اگر شرایط امنیتی و ایمنی اجازه بدهد با ملاحظاتی ما اجازه میدهیم از مراکز هستهای بازرسی شود.
دبیر شورای عالی امنیت ملی با اشاره به توافق ایران و آژانس در قاهره اظهار داشت: در این راستا توافقی صورت گرفت که اجمالا قابل قبول بود، با اینحال همانها که گفته بودند اگر با آژانس توافق شود ما اسنپبک را پس میگیریم، این کار را نکردند!
لاریجانی به طرحهای دیگری که در این خصوص ارائه شد اشاره کرد و افزود: روسها طرحی مبنی بر تعویق ۶ ماهه فعال سازی اسنپبک دادند تا مجال برای مذاکرات فراهم شود، ما آن را هم قبول کردیم. اروپاییها پیشنهاد دیگری دادند که شروطی داشت که خیلی منطقی نبود. و یکی از آنها این بود که با آژانس توافق شود.
وی درمورد شروط دیگر اروپاییها گفت: شرط دیگر این بود که با آمریکا مذاکره شود. که این هم در نوع خودش جالب است که شرط اروپاییها مذاکره ما با آمریکاست که این بیانگر وزن کشورهاست!
لاریجانی ادامه داد پاسخ ما به این پیشنهاد هم این بود که اگر مذاکرهای در قالب ۵+۱ باشد اشکالی ندارد آمریکاییها هم باشند یعنی مذاکره با آمریکا را هم در این قالب پذیرفتیم. برای اینکه ملت ایران بدانند ما همه راهها را رفتیم. ما با اینکه میدانستیم خودشان هم تن به این نمیدهند، اما میخواستیم بهانه را از آنها بگیریم. ما میدانستیم مذاکرات انجام نخواهد شد، اما برای اینکه در رسانهها اعلام نکنند ما تقاضای مذاکره کردیم، ایران قبول نکرد. به این خاطر ما گفتیم همان جمع ۵+ ۱ که قبلا مذاکرات را انجام داداند باشند، که همان را هم نپذیرفتند و گفتند ما این کار را در شورای امنیت انجام میدهیم.
دبیر شورای عالی امنیت ملی شرط دیگر اروپاییها را مذاکره در مورد مسائل مختلف عنوان کرد و گفت: اروپاییها تقاضاهایی کردند که در واقع همان هدفی بود که رهبری آن را بیان کردند.
لاریجانی در این مورد توضیح داد: آمریکاییها اصرار داشتند اگر بخواهیم مذاکره کنیم حتماً باید راجع به توان موشکی ایران صحبت کنیم! ولی ما گفتیم این چه ربطی به هستهای دارد؟! بحث بر سر اورانیوم و میزان غنی سازی اورانیوم بود که در توافق قبلی بود قرار شده بود ما بر اساس نیازمندیهایمان در یک سطوحی تا ۳.۵ درصد و در حدی تا ۲۰ درصد برای رآکتور تهران غنیسازی کنیم، آنها گفتند اصلا نباید غنیسازی داشته باشید! جالب است همانها که توافق قبلی را امضاء کرده بودند گفتند نیروگاه به شما میدهیم، اما اصلا نباید غنیسازی داشته باشید! ولی نکته مهمتر در مورد توان موشکی بود.
دبیر شورای عالی امنیت ملی در پاسخ به اظهارات برخی از سیاستمداران که میگویند چرا زودتر مسائل را حل نمیکنید، خاطرنشان کرد: اتفاقا ما دنبال حل مساله هستیم. ما نمیخواهیم بی جهت به کشور فشار وارد شود، ولی سوال این است که آیا کسی از سیاستمداران کشور هست که بگوید ما امروز برد موشکهایمان را زیر ۵۰۰ کیلومتر میبریم!
لاریجانی با بیان اینکه این شرط یعنی تنها عامل مهم تهاجمی یا دفاعی شما را بگیرند، تاکید کرد: مسلم است که در برابر این شرط حتما ایران ایستادگی میکند و نهتنها ایستادگی، توی دهان آنها هم میزند.
وی افزود: ملت ایران باید بدانند مشکل سر این نیست که مثلا بنشینیم با هم مذاکره کنیم، کسی با مذاکره مخالف نیست. اما اگر گفتید مذاکرهای که آخرش آن چیزی باشد که آنها میخواهند، چنین مذاکرهای را هیچ آدم عاقلی نمیپذیرد. این نکته مهمی است که ما همه این راه ها را رفتیم، ولی اگر اینها روی حرفهای غیرمنطقیشان مثل بحث موشکی و بعضی از بحثها راجع به غنی سازی باید در مقابل آن بایستیم.
با فعال شدن مکانیسم ماشه از نظر نظامی اتفاق خاصی نخواهد افتاد
دبیر شورای عالی امنیت ملی در مورد اینکه در صورت فعال کردن مکانیسم ماشه چه اتفاقی خواهد افتاد، گفت: از نظر نظامی اتفاق خاصی نخواهد افتاد و حوزه عمل این مکانیسم بیشتر در مورد تحریمهاست که همین الان هم ۹۵ درصد تحریمها وجود دارد و ۵ درصد متفاوت است. این تحریم ها زور آمریکاست، والا در میدان عمل خیلی تفاوت نمیکند. ممکن است بعضی از کشورها بگویند که چون تحریم سازمان ملل است ما باید تبعیت کنیم.
لاریجانی در مورد بار روانی فعالسازی مکانیسم ماشه در بازار و قیمت ارز و طلا، تصریح کرد: سازوکارهاو اختیارات ویژهای در کشور وجود دارد که در شرایط بحران باید عملیاتی شود و اجازه ندهد فشار به معیشت مردم منتقل شود. و تا حد زیادی تمهیداتی شده که میتوان گفت تغییرات خیلی مهمی رخ نمیدهد و قیمت ارز و موارد مشابه آن یک قیمت انتظاری است.
دبیر شورای عالی امنیت ملی درخصوص مشروعیتبخشی مکانیسم ماشه به عملیات نظامی علیه کشور نیز تاکید کرد: این مکانیسم مطلقا به عملیات نظامی مشروعیت نمیدهد چون در هیچ یک از این قطعنامهها مطلقا اشارهای به عملیات نظامی نشده است.
وی با بیان این که ممکن است کشوری مثل آمریکا به این قطعنامهها خیلی توجه نکند، همانطور که قبلا که هنوز این مکانیسم فعال نشده بود حمله شد، خاطرنشان کرد: ایران باید آمادگی های خودش را حفظ کند. ما بعد از این جنگ ارزیابیهایی داشتیم که نقاط ضعف و قوتمان کجا بود تا نقاط قوت را تقویت و نقاط ضعف راجبران کنیم و نیروهای مسلح از یک قدرت بازدارندگی خوب برخوردار باشند. که الان این کار خیلی خوب پیش میرود و پیشرفت خوبی دارد.
دبیر شورای عالی امنیت ملی با تصریح بر اینکه اصل کلی ما این است که هر راهی که حقوق و منافع ملی کشور را تامین کند از آن فروگذار نکنیم که نزد وجدان خودمان ناراحت نباشیم، گفت: حتی همین چند روز هم پیشنهادات را بررسی میکنیم. بنابراین ملت ایران باید مطمئن باشند ما همه این راه ها را میرویم. به نظر من این موضوع تاثیر فوری در زندگی ندارد ولی باید مراقبت کرد.
به گزارش کبنا، علی لاریجانی پنج شنبه شب در گفتوگویی به تشریح فرآیندی که در چند هفته اخیر در مورد تلاش مجموعه نظام برای عدم فعالسازی مکانیسم ماشه طی کرده است پرداخت.
دبیر شورای عالی امنیت ملی با اشاره به گفتوگوهایی که در این مسیر با طرفهای اروپایی انجام شد، اظهار داشت: اروپاییها گفتند اگر شما برای همکاری با آژانس یک طراحی جدید بکنید ما این تقاضای اسنپ را پس می گیریم. این به معنی آن است که باید یک نظامات جدید با آژانس طراحی شود. به این دلیل که مراکز هستهای را بمباران کردند.
لاریجانی با بیان اینکه تا به امروز سابقه نداشته در دنیا یک مرکز هستهای بمباران شود و این اولین بار بوده است، گفت: این در حالی بود که نه مدیر کل آژانس، نه شورای حکام، نه شورای امنیت کمترین واکنشی نشان ندادند و حرفی در این مورد نزدند!
وی افزود: با اینحال ما گفتیم اگر شرایط امنیتی و ایمنی اجازه بدهد با ملاحظاتی ما اجازه میدهیم از مراکز هستهای بازرسی شود.
دبیر شورای عالی امنیت ملی با اشاره به توافق ایران و آژانس در قاهره اظهار داشت: در این راستا توافقی صورت گرفت که اجمالا قابل قبول بود، با اینحال همانها که گفته بودند اگر با آژانس توافق شود ما اسنپبک را پس میگیریم، این کار را نکردند!
لاریجانی به طرحهای دیگری که در این خصوص ارائه شد اشاره کرد و افزود: روسها طرحی مبنی بر تعویق ۶ ماهه فعال سازی اسنپبک دادند تا مجال برای مذاکرات فراهم شود، ما آن را هم قبول کردیم. اروپاییها پیشنهاد دیگری دادند که شروطی داشت که خیلی منطقی نبود. و یکی از آنها این بود که با آژانس توافق شود.
وی درمورد شروط دیگر اروپاییها گفت: شرط دیگر این بود که با آمریکا مذاکره شود. که این هم در نوع خودش جالب است که شرط اروپاییها مذاکره ما با آمریکاست که این بیانگر وزن کشورهاست!
لاریجانی ادامه داد پاسخ ما به این پیشنهاد هم این بود که اگر مذاکرهای در قالب ۵+۱ باشد اشکالی ندارد آمریکاییها هم باشند یعنی مذاکره با آمریکا را هم در این قالب پذیرفتیم. برای اینکه ملت ایران بدانند ما همه راهها را رفتیم. ما با اینکه میدانستیم خودشان هم تن به این نمیدهند، اما میخواستیم بهانه را از آنها بگیریم. ما میدانستیم مذاکرات انجام نخواهد شد، اما برای اینکه در رسانهها اعلام نکنند ما تقاضای مذاکره کردیم، ایران قبول نکرد. به این خاطر ما گفتیم همان جمع ۵+ ۱ که قبلا مذاکرات را انجام داداند باشند، که همان را هم نپذیرفتند و گفتند ما این کار را در شورای امنیت انجام میدهیم.
دبیر شورای عالی امنیت ملی شرط دیگر اروپاییها را مذاکره در مورد مسائل مختلف عنوان کرد و گفت: اروپاییها تقاضاهایی کردند که در واقع همان هدفی بود که رهبری آن را بیان کردند.
لاریجانی در این مورد توضیح داد: آمریکاییها اصرار داشتند اگر بخواهیم مذاکره کنیم حتماً باید راجع به توان موشکی ایران صحبت کنیم! ولی ما گفتیم این چه ربطی به هستهای دارد؟! بحث بر سر اورانیوم و میزان غنی سازی اورانیوم بود که در توافق قبلی بود قرار شده بود ما بر اساس نیازمندیهایمان در یک سطوحی تا ۳.۵ درصد و در حدی تا ۲۰ درصد برای رآکتور تهران غنیسازی کنیم، آنها گفتند اصلا نباید غنیسازی داشته باشید! جالب است همانها که توافق قبلی را امضاء کرده بودند گفتند نیروگاه به شما میدهیم، اما اصلا نباید غنیسازی داشته باشید! ولی نکته مهمتر در مورد توان موشکی بود.
دبیر شورای عالی امنیت ملی در پاسخ به اظهارات برخی از سیاستمداران که میگویند چرا زودتر مسائل را حل نمیکنید، خاطرنشان کرد: اتفاقا ما دنبال حل مساله هستیم. ما نمیخواهیم بی جهت به کشور فشار وارد شود، ولی سوال این است که آیا کسی از سیاستمداران کشور هست که بگوید ما امروز برد موشکهایمان را زیر ۵۰۰ کیلومتر میبریم!
لاریجانی با بیان اینکه این شرط یعنی تنها عامل مهم تهاجمی یا دفاعی شما را بگیرند، تاکید کرد: مسلم است که در برابر این شرط حتما ایران ایستادگی میکند و نهتنها ایستادگی، توی دهان آنها هم میزند.
وی افزود: ملت ایران باید بدانند مشکل سر این نیست که مثلا بنشینیم با هم مذاکره کنیم، کسی با مذاکره مخالف نیست. اما اگر گفتید مذاکرهای که آخرش آن چیزی باشد که آنها میخواهند، چنین مذاکرهای را هیچ آدم عاقلی نمیپذیرد. این نکته مهمی است که ما همه این راه ها را رفتیم، ولی اگر اینها روی حرفهای غیرمنطقیشان مثل بحث موشکی و بعضی از بحثها راجع به غنی سازی باید در مقابل آن بایستیم.
با فعال شدن مکانیسم ماشه از نظر نظامی اتفاق خاصی نخواهد افتاد
دبیر شورای عالی امنیت ملی در مورد اینکه در صورت فعال کردن مکانیسم ماشه چه اتفاقی خواهد افتاد، گفت: از نظر نظامی اتفاق خاصی نخواهد افتاد و حوزه عمل این مکانیسم بیشتر در مورد تحریمهاست که همین الان هم ۹۵ درصد تحریمها وجود دارد و ۵ درصد متفاوت است. این تحریم ها زور آمریکاست، والا در میدان عمل خیلی تفاوت نمیکند. ممکن است بعضی از کشورها بگویند که چون تحریم سازمان ملل است ما باید تبعیت کنیم.
لاریجانی در مورد بار روانی فعالسازی مکانیسم ماشه در بازار و قیمت ارز و طلا، تصریح کرد: سازوکارهاو اختیارات ویژهای در کشور وجود دارد که در شرایط بحران باید عملیاتی شود و اجازه ندهد فشار به معیشت مردم منتقل شود. و تا حد زیادی تمهیداتی شده که میتوان گفت تغییرات خیلی مهمی رخ نمیدهد و قیمت ارز و موارد مشابه آن یک قیمت انتظاری است.
دبیر شورای عالی امنیت ملی درخصوص مشروعیتبخشی مکانیسم ماشه به عملیات نظامی علیه کشور نیز تاکید کرد: این مکانیسم مطلقا به عملیات نظامی مشروعیت نمیدهد چون در هیچ یک از این قطعنامهها مطلقا اشارهای به عملیات نظامی نشده است.
وی با بیان این که ممکن است کشوری مثل آمریکا به این قطعنامهها خیلی توجه نکند، همانطور که قبلا که هنوز این مکانیسم فعال نشده بود حمله شد، خاطرنشان کرد: ایران باید آمادگی های خودش را حفظ کند. ما بعد از این جنگ ارزیابیهایی داشتیم که نقاط ضعف و قوتمان کجا بود تا نقاط قوت را تقویت و نقاط ضعف راجبران کنیم و نیروهای مسلح از یک قدرت بازدارندگی خوب برخوردار باشند. که الان این کار خیلی خوب پیش میرود و پیشرفت خوبی دارد.
دبیر شورای عالی امنیت ملی با تصریح بر اینکه اصل کلی ما این است که هر راهی که حقوق و منافع ملی کشور را تامین کند از آن فروگذار نکنیم که نزد وجدان خودمان ناراحت نباشیم، گفت: حتی همین چند روز هم پیشنهادات را بررسی میکنیم. بنابراین ملت ایران باید مطمئن باشند ما همه این راه ها را میرویم. به نظر من این موضوع تاثیر فوری در زندگی ندارد ولی باید مراقبت کرد.